1 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
このスレッドの概要
両親が子供を作れば、子供は生まれてきて様々な体験をする可能性があります。
子供がどうなるかはまったくわかりませんが、それを作るかどうかを最終的に決めるのは両親です。
作りたければ作ればいい。作りたくなければやめればいい。
はい。以上です。
このスレの内容は3行で説明可能です。
しかし、世の中にはこんな事もわからない人が大勢居るようです。
なので、そういった人たちが理解しやすいようなテンプレを作ってスレッドを建てています。
よろしかったらテンプレを読んで、よく考えてみてください。
思うところがあるようならば、書き込んで貰えればなるべくレスを返します
（私の体調次第では返せない場合も多いですが）。
大抵の事はテンプレを読む事で理解出来ると思いますので、書き込む際はテンプレを読んでからにして貰えると嬉しいです。
テンプレ未読と思われるような的外れな書き込みは、私を含む住人全般から嫌われる傾向があります。
ここは雑談スレです。
なので、スレ違いの話題も上等です。
ただ、議論を持ち掛けられても私が応じる事は少ないと思います。面倒なので。
必要だと判断すれば応じますけど…。
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1279128374/
このスレッドの概要
両親が子供を作れば、子供は生まれてきて様々な体験をする可能性があります。
子供がどうなるかはまったくわかりませんが、それを作るかどうかを最終的に決めるのは両親です。
作りたければ作ればいい。作りたくなければやめればいい。
はい。以上です。
このスレの内容は3行で説明可能です。
しかし、世の中にはこんな事もわからない人が大勢居るようです。
なので、そういった人たちが理解しやすいようなテンプレを作ってスレッドを建てています。
よろしかったらテンプレを読んで、よく考えてみてください。
思うところがあるようならば、書き込んで貰えればなるべくレスを返します
（私の体調次第では返せない場合も多いですが）。
大抵の事はテンプレを読む事で理解出来ると思いますので、書き込む際はテンプレを読んでからにして貰えると嬉しいです。
テンプレ未読と思われるような的外れな書き込みは、私を含む住人全般から嫌われる傾向があります。
ここは雑談スレです。
なので、スレ違いの話題も上等です。
ただ、議論を持ち掛けられても私が応じる事は少ないと思います。面倒なので。
必要だと判断すれば応じますけど…。
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1279128374/
2 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
朱雀からの提言
・「子作り」とはどういう事か。
よ く 考 え て く だ さ い。
生まれた子供はどういう目に遭うでしょうか。
想定出来る事だけでも不幸苦痛の雨あられですね。
また、親の想定外の幸福も有り得ますが、
想定外の不幸も起こり得る事をお忘れなく。
・「自分の子に限って…」とか「ウチは大丈夫」とか…。
本当にそうでしょうか。よ く 考 え て く だ さ い。
・全ての苦痛は、生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを 全 て 回 避 出 来 ま す。
・子供が悲惨な目に遭った時。原因は誰にあるのでしょうか。
どんな場合でもハッキリ言える事は、
親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
親 は 直 接 の 原 因 だ ろ う が。
この問題から逃げないでください。
・子供が欲しい方へ。
何故子供が欲しいのか、よく考えてください。
考えればわかりますが、全 て 自 分 の 都 合 で す。
朱雀からの提言
・「子作り」とはどういう事か。
よ く 考 え て く だ さ い。
生まれた子供はどういう目に遭うでしょうか。
想定出来る事だけでも不幸苦痛の雨あられですね。
また、親の想定外の幸福も有り得ますが、
想定外の不幸も起こり得る事をお忘れなく。
・「自分の子に限って…」とか「ウチは大丈夫」とか…。
本当にそうでしょうか。よ く 考 え て く だ さ い。
・全ての苦痛は、生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを 全 て 回 避 出 来 ま す。
・子供が悲惨な目に遭った時。原因は誰にあるのでしょうか。
どんな場合でもハッキリ言える事は、
親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
親 は 直 接 の 原 因 だ ろ う が。
この問題から逃げないでください。
・子供が欲しい方へ。
何故子供が欲しいのか、よく考えてください。
考えればわかりますが、全 て 自 分 の 都 合 で す。
3 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
テンプレ最重要レス！
朱雀の主張
子作りは2つの意味で博打である。
一つ目はまんま、「子作り＝博打」。
即ち、親の目的は己の利益。利益を得られるかどうかは運に依存する。
賭け物は子供。
要するに、子供（賭け物）を用意して利益を得ようというのが子作り。
賭けに勝てば（運が良ければ）親は利益を得る。
賭けに負ければ（運が悪ければ）親はその身を削る事になる。
二つ目は、「人生＝博打」。
即ち、子供の人生がどうなるかは博打的要素（運）に依存する。
生まれた子供は博打に強制参加させられ、
勝てば（運が良ければ）幸福な人生を。
負ければ（運が悪ければ）苦痛に満ちた人生を送る。
（当然、勝ちとも負けともつかない人生もありますが）
子作りとは、この2つの博打を別々に行う事と理解して欲しい。
まとめると、
己の利益を求めて親が子供を作る。
その子供は「博打人生」に強制参加。
こういう事だな。
せめてこれ位は理解した上で子供を作るかどうかを決めるのが望ましいです←主張
テンプレ最重要レス！
朱雀の主張
子作りは2つの意味で博打である。
一つ目はまんま、「子作り＝博打」。
即ち、親の目的は己の利益。利益を得られるかどうかは運に依存する。
賭け物は子供。
要するに、子供（賭け物）を用意して利益を得ようというのが子作り。
賭けに勝てば（運が良ければ）親は利益を得る。
賭けに負ければ（運が悪ければ）親はその身を削る事になる。
二つ目は、「人生＝博打」。
即ち、子供の人生がどうなるかは博打的要素（運）に依存する。
生まれた子供は博打に強制参加させられ、
勝てば（運が良ければ）幸福な人生を。
負ければ（運が悪ければ）苦痛に満ちた人生を送る。
（当然、勝ちとも負けともつかない人生もありますが）
子作りとは、この2つの博打を別々に行う事と理解して欲しい。
まとめると、
己の利益を求めて親が子供を作る。
その子供は「博打人生」に強制参加。
こういう事だな。
せめてこれ位は理解した上で子供を作るかどうかを決めるのが望ましいです←主張
4 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
良かったらこの後も読んでね！
以下、バカ親への挑発
私が主張に於いて言わんとしている内容を理解した上で子供を作った場合、
その者を「鬼畜」と看做す。
例を挙げると…。
・子供がどうなろうと構わん。欲しいから作る。
・博打がやりたいんだよ。子供がどうなろうと俺はシラネ。
・博打に勝とうが負けようが、子供がどうにかなるのを見るのがおもしれーんだよ。
こういう連中が「鬼畜」。
このスレに於いては、
己の行いの何たるかを理解した上で行動する鬼畜を責めるつもりは無い。
結局は本人の勝手なのだ。好きにすればいい。
このスレではここまでがセーフ
良かったらこの後も読んでね！
以下、バカ親への挑発
私が主張に於いて言わんとしている内容を理解した上で子供を作った場合、
その者を「鬼畜」と看做す。
例を挙げると…。
・子供がどうなろうと構わん。欲しいから作る。
・博打がやりたいんだよ。子供がどうなろうと俺はシラネ。
・博打に勝とうが負けようが、子供がどうにかなるのを見るのがおもしれーんだよ。
こういう連中が「鬼畜」。
このスレに於いては、
己の行いの何たるかを理解した上で行動する鬼畜を責めるつもりは無い。
結局は本人の勝手なのだ。好きにすればいい。
このスレではここまでがセーフ
5 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
以下の者はアウト。
私が主張で言わんとしている内容を理解していない者が子供を作った場合、
その者を「馬鹿」と看做す。
例を挙げると…。
・「子作りは他人に人生を押し付ける事」だって？ハァ？ 意味わかんね。
・原因はサイコロを投げたヤツじゃねーよ。サイコロそのものが原因に決まってんだろ。
・だって勝つかも知れないだろ？
・怖れていては何も始まらない。まずはサイコロを投げてみる事だ。
・俺の子供だけは幸せになるはずだ。
・サイコロを投げない（出産しない）という事は、他人の人生を奪う事だ。
・人生は素晴らしい。だから産むべき。
・生物は、子孫を残してこそだろ。
・子供と共に成長するのが親だ！成長は「善」なのだ。
・そもそも何もわかっていない。考えた事も無いのに出産肯定。
こういう連中は「馬鹿」。
子作りの何たるかを理解していれば、こんなセリフは吐けない。
このスレでは、
認識の誤りを偽善で覆い隠していい気になっている馬鹿どもを糾弾する。
馬鹿が勘違いして不幸を生み出し、その不幸を「幸福」と認識する。
こういうクソ茶番を放置したくないのでね。
子作り前のヤツはまだ間に合う。考え直す事だ。
以下の者はアウト。
私が主張で言わんとしている内容を理解していない者が子供を作った場合、
その者を「馬鹿」と看做す。
例を挙げると…。
・「子作りは他人に人生を押し付ける事」だって？ハァ？ 意味わかんね。
・原因はサイコロを投げたヤツじゃねーよ。サイコロそのものが原因に決まってんだろ。
・だって勝つかも知れないだろ？
・怖れていては何も始まらない。まずはサイコロを投げてみる事だ。
・俺の子供だけは幸せになるはずだ。
・サイコロを投げない（出産しない）という事は、他人の人生を奪う事だ。
・人生は素晴らしい。だから産むべき。
・生物は、子孫を残してこそだろ。
・子供と共に成長するのが親だ！成長は「善」なのだ。
・そもそも何もわかっていない。考えた事も無いのに出産肯定。
こういう連中は「馬鹿」。
子作りの何たるかを理解していれば、こんなセリフは吐けない。
このスレでは、
認識の誤りを偽善で覆い隠していい気になっている馬鹿どもを糾弾する。
馬鹿が勘違いして不幸を生み出し、その不幸を「幸福」と認識する。
こういうクソ茶番を放置したくないのでね。
子作り前のヤツはまだ間に合う。考え直す事だ。
6 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
親には「鬼畜」か「馬鹿」しか居ないという事ですが、わかりますか？
こうして敢えて私が主観を述べている意味が理解出来ますかね？
私はあなた方偽善者に対してわかりやすく説明してやっているのだ。
これでも理解出来ない？ならばあなたはやはり「馬鹿」ですよ。
せっかくバカ向けの説明をしてやったのに。
「鬼畜」の者は、こんな説明をせずとも百も承知だ。
バカは子供作らない方がいいな。親が無自覚な偽善者だと子供が可哀想だ。
バカ親への挑発ここまで
親には「鬼畜」か「馬鹿」しか居ないという事ですが、わかりますか？
こうして敢えて私が主観を述べている意味が理解出来ますかね？
私はあなた方偽善者に対してわかりやすく説明してやっているのだ。
これでも理解出来ない？ならばあなたはやはり「馬鹿」ですよ。
せっかくバカ向けの説明をしてやったのに。
「鬼畜」の者は、こんな説明をせずとも百も承知だ。
バカは子供作らない方がいいな。親が無自覚な偽善者だと子供が可哀想だ。
バカ親への挑発ここまで
7 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
このスレにありがちなクソレスに対するあらかじめの反論
・クソレス
子供が幸福になる可能性を無視するのか。
・朱雀
無視はしていないのだ。
仮に、とてつもなく幸福になる可能性が90％、
とてつもなく不幸になる可能性が10％の人生があるとする。
出産によって子供にこの人生を負わせるとした場合、
親は子供が不幸になる可能性も容認している事になる。
可能性を容認するという事は実際にそうなる事を容認するのと同義であり、
親は『子供が不幸になる事も容認した上で』子供を作っているのだ。
その辺は理解出来るよな？
「子供がどんなに不幸になってもよい（仕方が無い）」と思えるんだよな？
そう思って子供を作るんだよな？
子供を作るかどうかはその辺を考慮に入れて、自分で考えてくれ。
・クソレス
子供を作らない事もエゴなのではないか。
・朱雀
エゴですよ。
子供を作らない場合、
自身のエゴによって子供が不幸になる事は無い。
子供を作る場合、
自身のエゴによって子供が不幸になるという事態が起こり得る。
その違いを理解して戴きたい。
このスレにありがちなクソレスに対するあらかじめの反論
・クソレス
子供が幸福になる可能性を無視するのか。
・朱雀
無視はしていないのだ。
仮に、とてつもなく幸福になる可能性が90％、
とてつもなく不幸になる可能性が10％の人生があるとする。
出産によって子供にこの人生を負わせるとした場合、
親は子供が不幸になる可能性も容認している事になる。
可能性を容認するという事は実際にそうなる事を容認するのと同義であり、
親は『子供が不幸になる事も容認した上で』子供を作っているのだ。
その辺は理解出来るよな？
「子供がどんなに不幸になってもよい（仕方が無い）」と思えるんだよな？
そう思って子供を作るんだよな？
子供を作るかどうかはその辺を考慮に入れて、自分で考えてくれ。
・クソレス
子供を作らない事もエゴなのではないか。
・朱雀
エゴですよ。
子供を作らない場合、
自身のエゴによって子供が不幸になる事は無い。
子供を作る場合、
自身のエゴによって子供が不幸になるという事態が起こり得る。
その違いを理解して戴きたい。
8 名無しさん＠毎日が日曜日
あぁん？最近だらしねぇな？
あぁん？最近だらしねぇな？
9 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
・クソレス
何を不幸と感じるかなんて子供の主観次第では無いのか。
どんなに悲惨な状況であっても
それを幸福に感じる子供も居るかも知れないだろう。
・朱雀
その通り。逆に言うならば、
どんなに恵まれた状況であっても
それを不幸に感じる子供も居るかも知れん。
「子供が不幸になる可能性」とは、
子供が置かれる環境に対しての言葉では無い。
子供の主観が不幸を実感する可能性を指した言葉である。
・クソレス
まず「不幸」の定義をはっきりさせろ。
・朱雀
というか、「不幸」って感情だろう。
言葉で正確に定義出来るものでは無い。
「怒り」という感情をいちいち言葉で細かく定義するか？
「怒り」は感情である、これで済ますだろう。済まさざるを得ない。
「不幸」も同じだ。これは「絶望感」という感情である。
不幸とは、厳密には環境を指すのでは無く精神状態を指す。
「絶望感」に苛まれている状態を指す。
また、精神的に余裕があるうちは
否定的な気分を幸福と取れてしまう場合もある。
取り敢えず、否定的な気分が完全に先行して
肯定的な気分の湧く余裕が寸分も無い精神状態は
万人が心底忌む状況、即ち不幸であると言えるだろう。
まぁとにかく「不幸」とは言葉での細かい定義が不可能な『感情（つまり主観的なもの）』なので、
「本人が不幸だと思ったら不幸」、これで充分なのだ。
・クソレス
何を不幸と感じるかなんて子供の主観次第では無いのか。
どんなに悲惨な状況であっても
それを幸福に感じる子供も居るかも知れないだろう。
・朱雀
その通り。逆に言うならば、
どんなに恵まれた状況であっても
それを不幸に感じる子供も居るかも知れん。
「子供が不幸になる可能性」とは、
子供が置かれる環境に対しての言葉では無い。
子供の主観が不幸を実感する可能性を指した言葉である。
・クソレス
まず「不幸」の定義をはっきりさせろ。
・朱雀
というか、「不幸」って感情だろう。
言葉で正確に定義出来るものでは無い。
「怒り」という感情をいちいち言葉で細かく定義するか？
「怒り」は感情である、これで済ますだろう。済まさざるを得ない。
「不幸」も同じだ。これは「絶望感」という感情である。
不幸とは、厳密には環境を指すのでは無く精神状態を指す。
「絶望感」に苛まれている状態を指す。
また、精神的に余裕があるうちは
否定的な気分を幸福と取れてしまう場合もある。
取り敢えず、否定的な気分が完全に先行して
肯定的な気分の湧く余裕が寸分も無い精神状態は
万人が心底忌む状況、即ち不幸であると言えるだろう。
まぁとにかく「不幸」とは言葉での細かい定義が不可能な『感情（つまり主観的なもの）』なので、
「本人が不幸だと思ったら不幸」、これで充分なのだ。
10 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
・クソレス
幸福と不幸を等価のものとして扱え。
・朱雀
普通に考えて等価に扱えるものではないんだが、
「馬鹿」にはわからんだろう。
まぁこれはあくまでも主観の問題である。
人によっては「幸福」に重きを置いてしまえるオメデタい輩も居るからな。
だが、このスレで幸福と不幸を同等に扱う必要は無い。
「不幸」に焦点を絞っているスレなのだ。
このスレで言っている事を一言で言うと
「子供が不幸になってもいいの？」という事である。
「幸福への可能性もあるけど不幸になる可能性もあるよ？」という事である。
子供には絶対に不幸になる可能性があるし、
何を不幸と思うかは子供次第だし、
子供が幸福より不幸を重視するようになるかどうかも子供次第である。
生まれた子供がどうなるかは全くわからんのだ。
親は、子供に対してあらゆる幸福と同時にあらゆる不幸を容認しているのだ。
親が子供の幸福を容認し、望んだりするのは私でもわかっている。
同時に親はありとあらゆる子供の不幸を容認しているという事なのだ。
親自身はそれに気付いているだろうか？
親がこれに気付いているかどうかがこのスレに於いては最も重要なところだ。
・クソレス
幸福と不幸を等価のものとして扱え。
・朱雀
普通に考えて等価に扱えるものではないんだが、
「馬鹿」にはわからんだろう。
まぁこれはあくまでも主観の問題である。
人によっては「幸福」に重きを置いてしまえるオメデタい輩も居るからな。
だが、このスレで幸福と不幸を同等に扱う必要は無い。
「不幸」に焦点を絞っているスレなのだ。
このスレで言っている事を一言で言うと
「子供が不幸になってもいいの？」という事である。
「幸福への可能性もあるけど不幸になる可能性もあるよ？」という事である。
子供には絶対に不幸になる可能性があるし、
何を不幸と思うかは子供次第だし、
子供が幸福より不幸を重視するようになるかどうかも子供次第である。
生まれた子供がどうなるかは全くわからんのだ。
親は、子供に対してあらゆる幸福と同時にあらゆる不幸を容認しているのだ。
親が子供の幸福を容認し、望んだりするのは私でもわかっている。
同時に親はありとあらゆる子供の不幸を容認しているという事なのだ。
親自身はそれに気付いているだろうか？
親がこれに気付いているかどうかがこのスレに於いては最も重要なところだ。
11 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
・クソレス
自分は鬼畜じゃねーよ！
・朱雀
そういう事を言う者は、「鬼畜」ではなく「馬鹿」に属している。
「鬼畜」には自覚があるからな。
そもそも鬼畜という事ならば、全ての人間が鬼畜である。
様々な鬼畜的行動によって人間は生きているのだ。
つまり、鬼畜そのものを非難したところでどうしようもない。
子作りは、子供に対する鬼畜度が非常に高い行為だ。
自身のエゴのために子供への鬼畜行為を敢行するのかどうか。
子供を作るかどうか決める際は、その辺を吟味して戴きたい。
敢行するのならその人は鬼畜と呼ばれても仕方が無いだろう。
その者は思いやりが無いという点に於いて鬼畜と呼ばれるわけだが、
思いやりを持つかどうかは本人の価値観次第だ。
本人の価値観に基づき正しい吟味の上で決定された行為に対し、
このスレでは特に非難するようなマネはしない。
つまり「鬼畜」とは、このスレに於いては罵倒のニュアンスを含んでいない。
鬼畜は鬼畜。単にそれだけの事だ。
・クソレス
自分は馬鹿じゃねーよ！
・朱雀
テンプレには実に簡単な事を書いているので
これを理解出来ないという事は無いと思う。
そして、読んでも理解出来ないのならば馬鹿と呼ばせて戴く。
何が言いたいかわかるか？
都合の悪い事は理解出来なかった事にするという、
その腐った精神性に対する侮蔑の言葉だ。
・クソレス
自分は鬼畜じゃねーよ！
・朱雀
そういう事を言う者は、「鬼畜」ではなく「馬鹿」に属している。
「鬼畜」には自覚があるからな。
そもそも鬼畜という事ならば、全ての人間が鬼畜である。
様々な鬼畜的行動によって人間は生きているのだ。
つまり、鬼畜そのものを非難したところでどうしようもない。
子作りは、子供に対する鬼畜度が非常に高い行為だ。
自身のエゴのために子供への鬼畜行為を敢行するのかどうか。
子供を作るかどうか決める際は、その辺を吟味して戴きたい。
敢行するのならその人は鬼畜と呼ばれても仕方が無いだろう。
その者は思いやりが無いという点に於いて鬼畜と呼ばれるわけだが、
思いやりを持つかどうかは本人の価値観次第だ。
本人の価値観に基づき正しい吟味の上で決定された行為に対し、
このスレでは特に非難するようなマネはしない。
つまり「鬼畜」とは、このスレに於いては罵倒のニュアンスを含んでいない。
鬼畜は鬼畜。単にそれだけの事だ。
・クソレス
自分は馬鹿じゃねーよ！
・朱雀
テンプレには実に簡単な事を書いているので
これを理解出来ないという事は無いと思う。
そして、読んでも理解出来ないのならば馬鹿と呼ばせて戴く。
何が言いたいかわかるか？
都合の悪い事は理解出来なかった事にするという、
その腐った精神性に対する侮蔑の言葉だ。
12 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
・クソレス
おまえらと違って俺は勝ち組だから子供作っても問題ねーよなw
・朱雀
テンプレが理解出来ないのか？
子供が不幸になる事を容認するなら作れば？
あなたは子供に起こる不幸を完全排除出来るって事か？
「勝ち組」って神か何かか？
もし子供が通り魔に刺されたとする。
その場合、子供が刺された直接の原因は親と犯人なのだが。
その辺は当然理解してるよな？
自分を棚に上げて犯人を糾弾するなよ？みっともないから。
「俺のペットをよくも〜！」という理屈ならばまだわかるがね。
・クソレス
お前は交通事故が怖いからって車に乗らないのか？
・朱雀
「その場に居ない人間をわざわざ引っ張ってきて巻き込む」のが子作りだ。
車の問題に喩えるならば、乗る用事が無い者をわざわざ無理やり車に同乗させるのと同等。
・クソレス
おまえらと違って俺は勝ち組だから子供作っても問題ねーよなw
・朱雀
テンプレが理解出来ないのか？
子供が不幸になる事を容認するなら作れば？
あなたは子供に起こる不幸を完全排除出来るって事か？
「勝ち組」って神か何かか？
もし子供が通り魔に刺されたとする。
その場合、子供が刺された直接の原因は親と犯人なのだが。
その辺は当然理解してるよな？
自分を棚に上げて犯人を糾弾するなよ？みっともないから。
「俺のペットをよくも〜！」という理屈ならばまだわかるがね。
・クソレス
お前は交通事故が怖いからって車に乗らないのか？
・朱雀
「その場に居ない人間をわざわざ引っ張ってきて巻き込む」のが子作りだ。
車の問題に喩えるならば、乗る用事が無い者をわざわざ無理やり車に同乗させるのと同等。
13 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
参考までに…。
マニ教
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/mani-ri.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8B%E6%95%99
グノーシス主義
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/contents.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%B9%E4%B8%BB%E7%BE%A9
参考までに…。
マニ教
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/mani-ri.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8B%E6%95%99
グノーシス主義
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/contents.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%B9%E4%B8%BB%E7%BE%A9
14 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
結婚（性交）は子孫を宿すことであり、悪である肉体の創造に繋がるので忌避された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8B%E6%95%99
高潔な理想を説き、みずからも禁欲を守り、生殖を避けた結果、
西方グノーシス主義は外部要因（キリスト教のローマ帝国での国教化等）以外に、
内部の思想原理からしても、永続し得ず、4世紀から5世紀頃には、その宗派は消えてしまった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%B9%E4%B8%BB%E7%BE%A9
結婚（性交）は子孫を宿すことであり、悪である肉体の創造に繋がるので忌避された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8B%E6%95%99
高潔な理想を説き、みずからも禁欲を守り、生殖を避けた結果、
西方グノーシス主義は外部要因（キリスト教のローマ帝国での国教化等）以外に、
内部の思想原理からしても、永続し得ず、4世紀から5世紀頃には、その宗派は消えてしまった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%B9%E4%B8%BB%E7%BE%A9
15 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
都会で産むのは5〜6割
2005年 都道府県別合計特殊出生率
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2006/18pdfgaiyoh/pdf/ig110000.pdf
女が子供を平均2人出産すると仮定すると、100人中
1位 東京都の出生率0.98（産むやつ49人 産まないやつ51人）→産まない女が過半数の唯一の都道府県
2位 奈良県1.12（産む56人 産まない44人）
3位 北海道、京都府1.13（産む56.5人 産まない43.5人）
5位 大阪府1.16（産む58人 産まない42人）
6位 神奈川県1.17（産む58.5人 産まない41.5人）
7位 埼玉県、千葉県1.18（産む59人 産まない41人）
9位 宮城県1.19（産む59.5人 産まない40.5人）
10位 兵庫県1.20（産む60人 産まない40人）→ここまで産まない女が40％以上
11位 福岡県、徳島県1.21（産む60.5人 産まない39.5人）
13位 茨城県1.24（産む62人 産まない38人）
14位 青森県1.25（産む62.5人 産まない37.5人）
15位 和歌山県1.26（産む63人 産まない37人）
16位 秋田県1.27（産む63.5人 産まない36.5人）
17位 岐阜県1.28（産む64人 産まない36人）
18位 三重県、新潟県1.29（産む64.5人 産まない35.5人）
20位 愛知県、広島県、愛媛県、高知県1.30（産む65人 産まない35人）→ここまで産まない女が35％以上
都会で産むのは5〜6割
2005年 都道府県別合計特殊出生率
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2006/18pdfgaiyoh/pdf/ig110000.pdf
女が子供を平均2人出産すると仮定すると、100人中
1位 東京都の出生率0.98（産むやつ49人 産まないやつ51人）→産まない女が過半数の唯一の都道府県
2位 奈良県1.12（産む56人 産まない44人）
3位 北海道、京都府1.13（産む56.5人 産まない43.5人）
5位 大阪府1.16（産む58人 産まない42人）
6位 神奈川県1.17（産む58.5人 産まない41.5人）
7位 埼玉県、千葉県1.18（産む59人 産まない41人）
9位 宮城県1.19（産む59.5人 産まない40.5人）
10位 兵庫県1.20（産む60人 産まない40人）→ここまで産まない女が40％以上
11位 福岡県、徳島県1.21（産む60.5人 産まない39.5人）
13位 茨城県1.24（産む62人 産まない38人）
14位 青森県1.25（産む62.5人 産まない37.5人）
15位 和歌山県1.26（産む63人 産まない37人）
16位 秋田県1.27（産む63.5人 産まない36.5人）
17位 岐阜県1.28（産む64人 産まない36人）
18位 三重県、新潟県1.29（産む64.5人 産まない35.5人）
20位 愛知県、広島県、愛媛県、高知県1.30（産む65人 産まない35人）→ここまで産まない女が35％以上
16 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
田舎で産まないのは3割
24位 山梨県、石川県、岡山県1.31（産む65.5人 産まない34.5人）
27位 群馬県1.32（産む66人 産まない34人）
28位 富山県、山口県1.33（産む66.5人 産まない33.5人）
30位 静岡県1.34、滋賀県（産む67人 産まない33人）
32位 栃木県1.35（産む67.5人 産まない32.5人）
33位 岩手県1.36（産む68人 産まない32人）
34位 山形県、長野県、香川県、長崎県、大分県1.39（産む69.5人 産まない30.5人）
39位 島根県1.40（産む70人 産まない30人）→ここまで産まない女が30％以上
40位 熊本県1.42（産む71人 産まない29人）
41位 鳥取県、佐賀県、鹿児島県1.44（産む72人 産まない28人）
44位 福島県、宮崎県1.46（産む73人 産まない27人）
46位 福井県1.47（産む73.5人 産まない26.5人）→ここまで産まない女が25％以上
47位 沖縄県1.71（産む85.5人 産まない14.5人）→単純計算で女100人中、85〜86人が出産
全国平均1.25（産む62.5人 産まない37.5人）→女の3分1以上は産んでいない
田舎で産まないのは3割
24位 山梨県、石川県、岡山県1.31（産む65.5人 産まない34.5人）
27位 群馬県1.32（産む66人 産まない34人）
28位 富山県、山口県1.33（産む66.5人 産まない33.5人）
30位 静岡県1.34、滋賀県（産む67人 産まない33人）
32位 栃木県1.35（産む67.5人 産まない32.5人）
33位 岩手県1.36（産む68人 産まない32人）
34位 山形県、長野県、香川県、長崎県、大分県1.39（産む69.5人 産まない30.5人）
39位 島根県1.40（産む70人 産まない30人）→ここまで産まない女が30％以上
40位 熊本県1.42（産む71人 産まない29人）
41位 鳥取県、佐賀県、鹿児島県1.44（産む72人 産まない28人）
44位 福島県、宮崎県1.46（産む73人 産まない27人）
46位 福井県1.47（産む73.5人 産まない26.5人）→ここまで産まない女が25％以上
47位 沖縄県1.71（産む85.5人 産まない14.5人）→単純計算で女100人中、85〜86人が出産
全国平均1.25（産む62.5人 産まない37.5人）→女の3分1以上は産んでいない
17 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
ちなみに2008年に於ける日本の出生率は1.37です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E8%A8%88%E7%89%B9%E6%AE%8A%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87
ちなみに2008年に於ける日本の出生率は1.37です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E8%A8%88%E7%89%B9%E6%AE%8A%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87
18 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
★出生率の高い国★
（国連統計・合計特殊出生率・05年人口2千万人以上）
1位 アフガニスタン 7.3人
2位 ウガンダ 7.1人
3位 コンゴ民主共和国 6.7人
4位 イエメン 5.9人
5位 エチオピア 5.7人
★出生率の低い国★
1位 ウクライナ 1.1人
2位 韓国 1.2人
3位 日本 1.25人(05年厚労省)
4位 ポーランド 1.3人
5位 ルーマニア 1.3人
http://arkot.com/jinkou/keitai/3.htm
★出生率の高い国★
（国連統計・合計特殊出生率・05年人口2千万人以上）
1位 アフガニスタン 7.3人
2位 ウガンダ 7.1人
3位 コンゴ民主共和国 6.7人
4位 イエメン 5.9人
5位 エチオピア 5.7人
★出生率の低い国★
1位 ウクライナ 1.1人
2位 韓国 1.2人
3位 日本 1.25人(05年厚労省)
4位 ポーランド 1.3人
5位 ルーマニア 1.3人
http://arkot.com/jinkou/keitai/3.htm
19 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
★平均寿命の長い国★
(05年厚労省・外国は04年)
《女性》
1位 日本 85.49才
2位 香港
3位 スペイン
4位 イタリア
《男性》
1位 香港 79.0才
2位 アイスランド
3位 スイス
4位 日本 78.53才
★平均寿命の短い国★
(02年国連統計)
1位 シェラレオネ 34.0才
2位 レソト 35.7才
3位 ジンバブエ 37.9才
4位 スワジランド 38.8才
5位 ザンビア 39.7才
※内戦,エイズ,高い乳幼児死亡率などによる
★平均寿命の長い国★
(05年厚労省・外国は04年)
《女性》
1位 日本 85.49才
2位 香港
3位 スペイン
4位 イタリア
《男性》
1位 香港 79.0才
2位 アイスランド
3位 スイス
4位 日本 78.53才
★平均寿命の短い国★
(02年国連統計)
1位 シェラレオネ 34.0才
2位 レソト 35.7才
3位 ジンバブエ 37.9才
4位 スワジランド 38.8才
5位 ザンビア 39.7才
※内戦,エイズ,高い乳幼児死亡率などによる
20 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
出生率が現在の１.３が続くとすると
５０年後の日本の人口は 約５６００万人
１００年後の日本の人口は 約２５００万人
１０００年後には 約１０００人
出生率が現在の１.３が続くとすると
５０年後の日本の人口は 約５６００万人
１００年後の日本の人口は 約２５００万人
１０００年後には 約１０００人
21 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
日本の人口の歴史的推移
紀元前８１００年（縄文早期）２万人
紀元前５２００年（縄文前期）１０万人
紀元前２９００年（縄文後期）７万人
紀元前１８００年（弥生時代）５９万人 男性の身長１６２センチ 女性の身長１５１．３センチ
７２５年 奈良時代 ４５１万人
１１５０年 平安末期 ６８３万人
１２８０年 鎌倉時代 ５９５万人
１４５０年 室町時代 １００５万人
１６００年（慶長５年） 豊臣時代 １２２７万人
１７２１年（享保６年） 江戸時代 ３１２７万人
１７９２年（寛政４年） 江戸時代 ２９８６万人
１８２８年（文政１１年） 江戸時代 ３２６２万人 男性の身長１５６センチ 女性の身長１４３センチ
１８４０年（天保１１年） 江戸時代 ３１１０万人 平均寿命３９．２歳 １歳未満死亡率１７．６％
１８７３年（明治６年）明治時代 ３３３０万人
１９００年（明治３３年） 明治時代 ４６５４万人 平均寿命４４．５歳 １歳未満死亡率１５．３％ 男性の身長１５７．９センチ 女性の身長１４７．９センチ
１９２０年（大正９年） 大正時代 ５５９６万人 平均寿命４８．３歳 １歳未満死亡率１０．６％
１９５０年（昭和２５年） 昭和時代 ８４１１万人 平均寿命６７．８歳 １歳未満死亡率３．０％
１９７５年（昭和５０年） 昭和時代 １億１１９３万人
２００４年（平成１６年） 平成時代 １億２７７８万人 平均寿命８２歳 １歳未満死亡率０．３％ 男性の身長１７０．７センチ 女性の身長１５７．８センチ
推計 ２０２５年（平成３７年） 平成時代 １億２０９１万人
推計 ２０５５年（平成６７年） 平成時代 ８９９３万人
推計 ２１０５年（平成１１７年） 平成時代 ４４５９万人
http://www.webtelevi.com/sokuho/kokunaiseiji/070809kokunaiseiji.htm
日本の人口の歴史的推移
紀元前８１００年（縄文早期）２万人
紀元前５２００年（縄文前期）１０万人
紀元前２９００年（縄文後期）７万人
紀元前１８００年（弥生時代）５９万人 男性の身長１６２センチ 女性の身長１５１．３センチ
７２５年 奈良時代 ４５１万人
１１５０年 平安末期 ６８３万人
１２８０年 鎌倉時代 ５９５万人
１４５０年 室町時代 １００５万人
１６００年（慶長５年） 豊臣時代 １２２７万人
１７２１年（享保６年） 江戸時代 ３１２７万人
１７９２年（寛政４年） 江戸時代 ２９８６万人
１８２８年（文政１１年） 江戸時代 ３２６２万人 男性の身長１５６センチ 女性の身長１４３センチ
１８４０年（天保１１年） 江戸時代 ３１１０万人 平均寿命３９．２歳 １歳未満死亡率１７．６％
１８７３年（明治６年）明治時代 ３３３０万人
１９００年（明治３３年） 明治時代 ４６５４万人 平均寿命４４．５歳 １歳未満死亡率１５．３％ 男性の身長１５７．９センチ 女性の身長１４７．９センチ
１９２０年（大正９年） 大正時代 ５５９６万人 平均寿命４８．３歳 １歳未満死亡率１０．６％
１９５０年（昭和２５年） 昭和時代 ８４１１万人 平均寿命６７．８歳 １歳未満死亡率３．０％
１９７５年（昭和５０年） 昭和時代 １億１１９３万人
２００４年（平成１６年） 平成時代 １億２７７８万人 平均寿命８２歳 １歳未満死亡率０．３％ 男性の身長１７０．７センチ 女性の身長１５７．８センチ
推計 ２０２５年（平成３７年） 平成時代 １億２０９１万人
推計 ２０５５年（平成６７年） 平成時代 ８９９３万人
推計 ２１０５年（平成１１７年） 平成時代 ４４５９万人
http://www.webtelevi.com/sokuho/kokunaiseiji/070809kokunaiseiji.htm
22 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
13 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/09/21(日) 16:34:29 ID:TeZKudgK
「なんで自分はこんなに苦しまなきゃならんのだろう」
と突き詰めたら当然、「親が生んだから」となる。
じゃ、親が自分を生んだ理由は？
果たしてこの、今の、自分のこの苦しみに当然値するような
崇高な理由なんだろう、と願いつつ考え、実際に問い詰めてみた。
ところが、出てくるのは
「妊娠したから」「結婚したら出産するのが当然だから」
「みんなしてるから」
「親(自分にとっては祖父母)が期待するから」etc
とても納得いかない理不尽なものばかり
愕然とした
自分はこんなくだらない理由で生まれたのか、
こんなくだらない理由でこの世に生まされて
その上機能不全家族だったばかりに子供時代から苦しんで、
ああ要するに自分は親の食い物にされるために、
親のために生まれたんだな、とハッキリきっぱり認識しました。
13 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/09/21(日) 16:34:29 ID:TeZKudgK
「なんで自分はこんなに苦しまなきゃならんのだろう」
と突き詰めたら当然、「親が生んだから」となる。
じゃ、親が自分を生んだ理由は？
果たしてこの、今の、自分のこの苦しみに当然値するような
崇高な理由なんだろう、と願いつつ考え、実際に問い詰めてみた。
ところが、出てくるのは
「妊娠したから」「結婚したら出産するのが当然だから」
「みんなしてるから」
「親(自分にとっては祖父母)が期待するから」etc
とても納得いかない理不尽なものばかり
愕然とした
自分はこんなくだらない理由で生まれたのか、
こんなくだらない理由でこの世に生まされて
その上機能不全家族だったばかりに子供時代から苦しんで、
ああ要するに自分は親の食い物にされるために、
親のために生まれたんだな、とハッキリきっぱり認識しました。
23 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
204 旭 ◆VI7sg3/D46 sage 2010/01/01(金) 13:27:44 ID:MQ8Hw9le
〜中略〜
まぁ、『色即是空空即是色』『一切皆苦』の二つを把握すれば問題無い。
その先に涅槃の静寂を求めるか、単純なる闘争を求めるかの相違でしかありませんからな。
204 旭 ◆VI7sg3/D46 sage 2010/01/01(金) 13:27:44 ID:MQ8Hw9le
〜中略〜
まぁ、『色即是空空即是色』『一切皆苦』の二つを把握すれば問題無い。
その先に涅槃の静寂を求めるか、単純なる闘争を求めるかの相違でしかありませんからな。
24 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
40代以上の死因1位はガン。では40代未満の死因1位は？ 自殺だ。
若者の死因1位が自殺。中高年の死因1位がガン。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/13.html
＝＝＝テンプレ終了＝＝＝
40代以上の死因1位はガン。では40代未満の死因1位は？ 自殺だ。
若者の死因1位が自殺。中高年の死因1位がガン。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/13.html
＝＝＝テンプレ終了＝＝＝
25 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
はーい、新スレですよ〜。前スレ埋まったらにょろろ。
はーい、新スレですよ〜。前スレ埋まったらにょろろ。
26 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
前スレ埋まりましたにょろです。
前スレ埋まりましたにょろです。
27 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
にょろDEATH
にょろDEATH
28 名無しさん＠毎日が日曜日
>>1乙
>>1乙
29 名無しさん＠毎日が日曜日
>>1おん
>>1おん
30 名無しさん＠毎日が日曜日
仏教には六神通という超人的な能力が出てくる
まさにオカルトだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E7%A5%9E%E9%80%9A
そして、宿命通という能力の記述では前世があることになっている
これをどう解釈する？
仏教には六神通という超人的な能力が出てくる
まさにオカルトだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E7%A5%9E%E9%80%9A
そして、宿命通という能力の記述では前世があることになっている
これをどう解釈する？
31 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
>>30
オカルトでしょ。
論の内容で判断しようとせずに、論の出自を重視しようとするのは何故だ？
重要なのは発言内容であって、発言者は誰であろうと関係が無い。
>>30
オカルトでしょ。
論の内容で判断しようとせずに、論の出自を重視しようとするのは何故だ？
重要なのは発言内容であって、発言者は誰であろうと関係が無い。
32 名無しさん＠毎日が日曜日
仏教の全てを鵜呑みにしているわけじゃないよ
その中で実在を認識出来るものだけを抽出してる
一切皆苦が正にそれ
まあ、都合が良すぎだろと言われればその通りだ
仏教の全てを鵜呑みにしているわけじゃないよ
その中で実在を認識出来るものだけを抽出してる
一切皆苦が正にそれ
まあ、都合が良すぎだろと言われればその通りだ
33 名無しさん＠毎日が日曜日
>>31
釈迦はこういうオカルトめいた一面もあるということだよ
オカルトを非難しているのにもかかわらず、釈迦の発言である一切皆苦をやたらと引用するのは
ちょっとおかしいんじゃないかと思うんだが
>>31
釈迦はこういうオカルトめいた一面もあるということだよ
オカルトを非難しているのにもかかわらず、釈迦の発言である一切皆苦をやたらと引用するのは
ちょっとおかしいんじゃないかと思うんだが
34 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
>>33
あの福島みずほだって児童ポルノ問題に限っては割とマトモな発言してるんですよ。
つまりそういう事だ。
>>33
あの福島みずほだって児童ポルノ問題に限っては割とマトモな発言してるんですよ。
つまりそういう事だ。
35 名無しさん＠毎日が日曜日
>>32
たしかに都合良すぎ
まあ、このスレ的に便利な言葉ではあるとはおもうけど
>>32
たしかに都合良すぎ
まあ、このスレ的に便利な言葉ではあるとはおもうけど
36 名無しさん＠毎日が日曜日
>>34
言ってることに一部でもいいことがあるなら他の発言は問わないと
>>34
言ってることに一部でもいいことがあるなら他の発言は問わないと
37 名無しさん＠毎日が日曜日
対人論証を否定しておいて、
宗教絡みだからって理由で否定することも都合がよすぎるとも言える。
対人論証を否定しておいて、
宗教絡みだからって理由で否定することも都合がよすぎるとも言える。
38 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
>>35-36
何故全ての発言に発言者の属性を付加しようとする？
言論というのはその内容で逐一判断するものだ。
>>35-36
何故全ての発言に発言者の属性を付加しようとする？
言論というのはその内容で逐一判断するものだ。
39 名無しさん＠毎日が日曜日
>>38
オカルトが嫌いならオカルトみたいなことを言う人間なんて信用ならないだろ？
>>38
オカルトが嫌いならオカルトみたいなことを言う人間なんて信用ならないだろ？
40 名無しさん＠毎日が日曜日
言論の根拠としてそういう人間の言葉を引用するのはどうかと思うんだが
言論の根拠としてそういう人間の言葉を引用するのはどうかと思うんだが
41 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
>>39
発言内容がオカルトじみていたらその発言に関しては信用に値しない。
単にそれだけの事だ。
>>40
では、私は統合失調症だからこのスレそのものが胡散臭い駄スレだな。
>>39
発言内容がオカルトじみていたらその発言に関しては信用に値しない。
単にそれだけの事だ。
>>40
では、私は統合失調症だからこのスレそのものが胡散臭い駄スレだな。
42 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
レスが無くなったな。
レスが無くなったな。
43 名無しさん＠毎日が日曜日
発言者が何者であろうと、オカルトは信用しない
実在するもの、核心を突いた意見であれば信じる
オカルトは、実在の証明が成されれば信用しますよ
発言者が何者であろうと、オカルトは信用しない
実在するもの、核心を突いた意見であれば信じる
オカルトは、実在の証明が成されれば信用しますよ
44 739
前スレの>>739です。
またID変わってると思うけど、言いたいことは同じだから分かるでしょう。
さて、私はオカルト好きな人間ではないけど、なぜオカルトさん？
私は、可能性は可能性だと言っているだけ。
なぜ生まれなければ苦痛が全て無いと言いながら、死を苦痛として扱うのか。
死んだ後に全ての苦痛から解放され、一切皆楽である可能性もある。
現世で生きている人間が、生まれなければ苦痛が無いということを事実とするには、証明しなければ。
やはり可能性で可能性を否定している。
死後が天国で生前が地獄だったら？
現世の話だけをするなら、テンプレは破綻しているし、様々な可能性の話をするなら終わりは無い。
前スレの>>739です。
またID変わってると思うけど、言いたいことは同じだから分かるでしょう。
さて、私はオカルト好きな人間ではないけど、なぜオカルトさん？
私は、可能性は可能性だと言っているだけ。
なぜ生まれなければ苦痛が全て無いと言いながら、死を苦痛として扱うのか。
死んだ後に全ての苦痛から解放され、一切皆楽である可能性もある。
現世で生きている人間が、生まれなければ苦痛が無いということを事実とするには、証明しなければ。
やはり可能性で可能性を否定している。
死後が天国で生前が地獄だったら？
現世の話だけをするなら、テンプレは破綻しているし、様々な可能性の話をするなら終わりは無い。
45 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
>>43
その通り。
言論というのは誰が読んでも同じであり、客観性を持つ。
そこが言論の言論たり得る所以だな。
発言者で判断しようとすると、そこには好き・嫌いといった主観が介在する。
結果として「好きなものは正しい、嫌いなものは誤り」といったような、言論が言論としての意義を無くす事態となる。
>>43
その通り。
言論というのは誰が読んでも同じであり、客観性を持つ。
そこが言論の言論たり得る所以だな。
発言者で判断しようとすると、そこには好き・嫌いといった主観が介在する。
結果として「好きなものは正しい、嫌いなものは誤り」といったような、言論が言論としての意義を無くす事態となる。
46 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
>>44
＞なぜ生まれなければ苦痛が全て無いと言いながら、死を苦痛として扱うのか。
受け入れた者にとっては、死など苦痛では無い。
ただ、それを受け入れられるかどうかは人によって異なる。
＞現世で生きている人間が、生まれなければ苦痛が無いということを事実とするには、証明しなければ。
逆だ。
そちらが「現世の前」或いは「現世の後」が存在する事を立証しろ。
>>44
＞なぜ生まれなければ苦痛が全て無いと言いながら、死を苦痛として扱うのか。
受け入れた者にとっては、死など苦痛では無い。
ただ、それを受け入れられるかどうかは人によって異なる。
＞現世で生きている人間が、生まれなければ苦痛が無いということを事実とするには、証明しなければ。
逆だ。
そちらが「現世の前」或いは「現世の後」が存在する事を立証しろ。
47 名無しさん＠毎日が日曜日
あと、生前が無で死後が無なら、産んでも産まなくても同じことになる。
ここで言う同じとは、どうせ無なら産むだけ損だとか、最初から生まれない方が良いという意味ではない。
どちらにしろ結果が無なら、途中は何でもいいじゃないですか。
今の苦痛や不幸も、無になるんですよね？
それならばテンプレは何を問題にしているのか。
現在の苦痛に関する愚痴と、可能性を主張したいだけですか？
あと、生前が無で死後が無なら、産んでも産まなくても同じことになる。
ここで言う同じとは、どうせ無なら産むだけ損だとか、最初から生まれない方が良いという意味ではない。
どちらにしろ結果が無なら、途中は何でもいいじゃないですか。
今の苦痛や不幸も、無になるんですよね？
それならばテンプレは何を問題にしているのか。
現在の苦痛に関する愚痴と、可能性を主張したいだけですか？
48 名無しさん＠毎日が日曜日
オカルト＝解明できない現象なんだから、
宗教＝オカルトとは限らない
UFOや幽霊も解明されたらオカルトじゃなくなるし
数百年くらい昔の人に現代の環境を話してもオカルト扱いされるだろうなぁ
オカルト＝解明できない現象なんだから、
宗教＝オカルトとは限らない
UFOや幽霊も解明されたらオカルトじゃなくなるし
数百年くらい昔の人に現代の環境を話してもオカルト扱いされるだろうなぁ
49 鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB
>>47
究極的には生まれようが生まれまいが同じだ。
だが、「余計なものは無い方が良い」という価値観の者も存在するのだ。
そういった者にとって、生まれる事は厄介である。
>>47
究極的には生まれようが生まれまいが同じだ。
だが、「余計なものは無い方が良い」という価値観の者も存在するのだ。
そういった者にとって、生まれる事は厄介である。
50 名無しさん＠毎日が日曜日
>>46
いいえ。
生まれなければ苦痛を回避出来ることを証明出来ないなら、テンプレは事実ではないということ。
>>46
いいえ。
生まれなければ苦痛を回避出来ることを証明出来ないなら、テンプレは事実ではないということ。
